# Das VW Bus-Forum - GRA mit Audi TDI MSG am VW-Schalter machbar?

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carstenAFN(R)

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Harz,
18.03.2017, 12:41
 

GRA mit Audi TDI MSG am VW-Schalter machbar? (Forum)

Hallo, wollte mich mal im Forum zurück melden, und ja, mein syncro läuft auch noch :-) . Der hatte zwischendrin aber auch mal paar Jahre Pause ...

Ein Frage stellt sich nun, nachdem ich das AFN-MSG wegen dem leidigen Warmstartproblem mal getauscht habe, und zwar von VW Passat 35i '96 zu Audi A4 B5 '96. Anlernen an WFS ging problemlos, und nach umpolen des Kupplung- und Bremsschalter von VW-Masse auf Audi-12V läuft er auch prima, Warmstart ist perfekt.
Nur leider mußte ich nun aus dem Stromplan lernen, dass der Audi GRA-Schalter elektrisch ganz anders gestrickt ist und mit dem VW-Schalter gar nicht zusammenpasst (obwohl beide nur die gleichen 4 Funktion haben, grrr), GRA geht also trotz MSG-Freischaltung und on/off-Erkennung nicht mehr.

Nun die Frage: Haben die "Audi-Fahrer" unter uns dafür vielleicht bereits eine Lösung gefunden? (Außer der Waeco :-) )

Hammuts(R)

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18.03.2017, 14:08

@ carstenAFN

GRA mit Audi TDI MSG am VW-Schalter machbar?

> Nur leider mußte ich nun aus dem Stromplan lernen, dass der Audi
> GRA-Schalter elektrisch ganz anders gestrickt ist und mit dem VW-Schalter
> gar nicht zusammenpasst (obwohl beide nur die gleichen 4 Funktion haben,


kannst mir bitte den Audi Stromlaufplan zukommen lassen?
Meine Mailadr. sende ich dir als PN.
Danke und

---
Gruß
hammuts

carstenAFN(R)

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Harz,
18.03.2017, 15:31

@ Hammuts

hast mail (ohne Text)

[ kein Text ]
alexander(R)

Homepage E-Mail

Wuppertal,
18.03.2017, 21:09

@ carstenAFN

Klar geht das

Hi,
auch wenn das auf den ersten Blick alles anders aussieht, so funktioniert es doch so wie im Golf.
Nur, der Audi benötigt auf 2 Pins das Signal "GRA On".
Das mußt du noch nachrüsten.

Und, nicht wundern, beim Audi ist "Set" auch "Minus" und die Funktion "Wiederaufnahme" ist mit dem "Plus" verbunden.

---
Grüße, Alexander

www.bullihütte.de
fast alles rund um den T3, bei Bedarf auch mit Einbau

carstenAFN(R)

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Harz,
18.03.2017, 22:01

@ alexander

Klar geht das

> Nur, der Audi benötigt auf 2 Pins das Signal "GRA On".
> Das mußt du noch nachrüsten.
>
> Und, nicht wundern, beim Audi ist "Set" auch "Minus" und die Funktion
> "Wiederaufnahme" ist mit dem "Plus" verbunden.

Danke für die Auflösung einiger Rätsel :)
Im Vergleich mit dem Passat 3B-Plan (dank @hammuts) wurde klar, dass beim 35i/Golf-Plan die Schalter in Stellung 0=off dargestellt sind und beim Audi bzw. Passt3B in 2=on. (Und das beim Audi eine Stellung ungerastet mehr möglich ist) Dann sollte es klappen mit der zusätzlichen Strippe, wie du sagst...
Dass die set-Taste dann minus kann, hatte ich irgendwo gelesen und für einen Verwechsler gehalten... Ist ja toll, die Funktion 'Minus' hat das 35i-MSG nicht und ich habe sie schmerzlich vermisst!

Hammuts(R)

E-Mail

19.03.2017, 10:34

@ carstenAFN

Klar geht das

> > Nur, der Audi benötigt auf 2 Pins das Signal "GRA On".
> > Das mußt du noch nachrüsten.
> >
> > Und, nicht wundern, beim Audi ist "Set" auch "Minus" und die Funktion
> > "Wiederaufnahme" ist mit dem "Plus" verbunden.
>
> Danke für die Auflösung einiger Rätsel :)
> Im Vergleich mit dem Passat 3B-Plan (dank @hammuts) wurde klar, dass beim
> 35i/Golf-Plan die Schalter in Stellung 0=off dargestellt sind und beim Audi
> bzw. Passt3B in 2=on. (Und das beim Audi eine Stellung ungerastet mehr
> möglich ist) Dann sollte es klappen mit der zusätzlichen Strippe, wie du
> sagst...
> Dass die set-Taste dann minus kann, hatte ich irgendwo gelesen und für
> einen Verwechsler gehalten... Ist ja toll, die Funktion 'Minus' hat das
> 35i-MSG nicht und ich habe sie schmerzlich vermisst!

Welcher Schalter für die GRA ist bei dir verbaut?

---
Gruß
hammuts

CAPE(R)

E-Mail

Münster,
19.03.2017, 17:32

@ carstenAFN

GRA mit Audi TDI MSG am VW-Schalter machbar?

Auch wenn Du schon das Steuergerät getauscht hast. Das Warmstartproblem läßt sich mit einem 2kW-Anlasser lindern und mit der Anhebung der Einspritzmenge beim Starten mit VAGCOM ganz austreiben. Ich habe vorher auch lange gekämpft. Also nicht das STG entsorgen!

Gruß

Peter

Hammuts(R)

E-Mail

19.03.2017, 19:40

@ CAPE

GRA mit Audi TDI MSG am VW-Schalter machbar?

Auf keinen Fall das STG entsorgen!
Bei Warmstartprobs kann dem Steuergerät auch mit einer kleinen Relasschaltung für die Dauer des Startvorgangs ein "kälterer" Motor vorgegaukelt werden.

---
Gruß
hammuts

carstenAFN(R)

E-Mail

Harz,
19.03.2017, 20:01
(editiert von carstenAFN, 19.03.2017, 20:47)

@ CAPE

Warmstartproblem

> Auch wenn Du schon das Steuergerät getauscht hast. Das Warmstartproblem
> läßt sich mit einem 2kW-Anlasser lindern und mit der Anhebung der
> Einspritzmenge beim Starten mit VAGCOM ganz austreiben. Ich habe vorher
> auch lange gekämpft.

Hi, ja Anlasser, Startmenge, Undichtigkeiten, Temp-sensor, verschlissene Pumpe, Kontaktprobleme, das alles liesst man schon sooo lange und irgendwie hatte ich wegen der wechselnden Symptome immer den Eindruck, alles davon steckt ein wenig in meinem Auto drin... Aber man findet auch Berichte wo einiges probiert aber nicht oder nicht dauerhaft geholfen hat. Und mir sind bislang auch eher VW-Eigner in Erinnerung geblieben, Audi oder Seat eher nicht.

Ich hatte früher JX-Anl. alt, dann JX neu, nun TDI-Anl. alt, und ja, ein 'neuer' Anlasser hat immer was gebracht, aber nicht lange. Und so langsam wie der JX (9Zähne) kann ein alter TDI-A mit 10Zähnen ja kaum werden. Warm dreht der auch wie ne 'Turbine', naja fast... :)
Ausserdem konnte ich mal mit VCDS beobachten, wie beim orgeln zunächst die übliche Startmenge angezeigt wurde, dann 0,0mg/h und dann plötzlich kam die Startmenge wieder und er sprang sofort an. Sorry, aber seitdem glaube ich an ein Software-Problem, wie es auch ein Chip-Tuner behauptet (dessen Reparaturangebot mir aber zu teuer war), Erhöhung der Startmenge bringt da jedenfalls nix. Deshalb wollte ich es auch nun wissen, nachdem geputzte Kontakte auch nix brachten, mit alter Batterie, mit altem Anlasser, und es wirkt!

2,0kw Anlasser klingt gut, aber es sind soviele regenerierte Teile am Markt, da weiß man nicht was drin ist, 2,0, 1,8, 10Z, 11Z, alles ist möglich. Und neu wird wohl immer helfen, egal ob 2,0 oder 1,8kw, aber wie lange? Ich hätte auch gerne mal einen Start-Stop-Anl mit 13Z probiert, aber die Mühe mit einer Adapterplatte und den Anl-Preis dann gescheut..

Mag ja sein, dass auch dem Audi-MSG mal irgendwann der Anlasser zu langsam wird. (dann schmiere ich den erstmal :-), vielleicht aber auch nicht.
Für die 35E (ja, die Teile werden günstiger je mehr bunte Plaketten es gibt :-) hat sich das MSG jedenfalls gelohnt, zumal wenn es die tap-down Funktion noch in der GRA mit bringt.
Ausserdem bilde ich mir ein, die Gaswechsel sind etwas sanfter, musste mich beim Kuppeln jedenfalls kurz umgewöhnen, fährt sich aber schön. Ausserdem traue ich mich nun, den an der Ampel auch mal wieder aus zu machen, der startet jetzt echt fix.
Und das VW-MSG verbleibt nun ja auch als Ersatzgerät für Reisen. Vielleicht bekommt es auch mal Immo-off, falls die WFS abschmiert. Es gibt ja auch noch die Option, Chips mit zwei Kennfeldern einzusetzen, dann könnte man zB dem AFN für harte Einsätze eines mit weniger Nm anschalten... Und gleich das WSProb austreiben...Mal sehen :-)

Nochmal die MSG-Daten fürs Archiv:
35i-MSG 028906021CK von 01.11.96, 28SA2888, 1761 1188 mit Warmstartprob
A4-MSG 028906021CE von 19.11.96, 28SA2886, 1761 0876 bislang ohne Warmstartprob
beide mit original Chips

carstenAFN(R)

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Harz,
19.03.2017, 20:17
(editiert von syncrice, 19.03.2017, 22:00)

@ Hammuts

Schalter Golf1-Cabrio

>
> Welcher Schalter für die GRA ist bei dir verbaut?

http://www.golf1wiki.de/index.php/Datei:321953513E.jpg

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